No.997 女が好きだ


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	［設立者］ ENo.997 キーリア・カルディアー

女性へのなみなみならぬ情熱を語る場所です。
年齢問わず、種族問わず、容姿問わず！
貴方の想いを語っていってください。

なお設立者は毎更新、次回自分が話すテーマについて提示致します。
そのテーマに沿って話すもよし、無視して自分の好きな内容を話すもよし、
前回参加者が出していた話題に食いつくもよし、
その辺りに制約は設けませんのでご自由に語っていただいて構いません。
参加者全員で大いに盛り上がる場となれば幸いです。

--諸注意

※キャラロール発言、ＰＬ発言は問いません。設立者は半々ぐらいの発言をします。

※せっかくですのでオススメ女性キャラなどを紹介するのも良いかと思いますが、
　その場合は絶対にお相手へご迷惑がかかることのないよう固くよろしくお願い致します。
　セクハラ厳禁。

※下品な発言はオブラートに包むなどして未成年者への配慮をお忘れなきよう。

※ここでの発言を見たＰＴＭ、メッセ相手に引かれても泣かない。
　設立者は一切の責任を取りません。

参加者からのメッセージ

キーリア(997) からのメッセージ >>


	キーリア >> わあすごい！全部で18人に増えているよ！こんなにも感情を持て余した紳士たちがいるんだね。なんだか感無量だよ


	キーリア >> さて、人数が増えたにもかかわらず今回も張り切って下らない事を言っていくよ～。テーマは『ツンデレ』だったね。


	キーリア >> ツンデレって言ったら皆ギャップ萌えが浮かぶんだろうけど、ボクが今日一押ししたいのは『不憫ツンデレ』の存在だ！


	キーリア >> あまりにもツンすぎて自らフラグを折っていく…デレをデレと見てもらえない… サブヒロインがツンデレだった時によく見られる現象だね。ボクはこのパターンのツンデレが大好きです！


	キーリア >> 可愛げのあるメインヒロインがどんどん想い人と仲良くなっていくのを横目で見て焦りながらもどうしても素直になれない自分。苛立ちが抑えられずまたその怒りを想い人にぶつけてしまったりしてどんどん不毛なことに…


	キーリア >> …


	キーリア >> いいよね！


	キーリア >> 　　　　不憫な子って…いいよね！！


	キーリア >> ふう、スッキリした。それじゃあ次回のテーマ発表だよ～次はシンプルに『理想の女性のタイプ』にしておこうかな。シンプルだけど頭を悩ませるね。それじゃあまた次回！

シャルロッテ(55) からのメッセージ >>


	シャルロッテ >> ツンデレ、ですの‥‥ 自分の気持ちに素直になれずにツンツンしちゃう子は微笑ましいですわね


	シャルロッテ >> ただ、ツンデレと称して理不尽な暴力をふるう子は好みませんけれど‥‥


	シャルロッテ >> 私はやっぱり、とびきり素直で心優しい子がとても好みですわ！そう、あの子のように‥‥

らすぬこ(116) からのメッセージ >>


	マキリ >> 「ツンデレ」ねぇ・・・。定義としては酷くアバウトな話題だ。言い換えればそれだけ多様性のある言葉、ジャンルだとも言えるネ。


	マキリ >> 別に食わず嫌いをするわけじゃないのだけどもやや、子供っぽい印象を受けてしまうネ。個人的にはデレるまでを楽しむのも一興かと思うヨ。


	マキリ >> ま、デレたらデレたで美味しく楽しむべきだとは思うケドネ。あとはそうだね、純粋にツンを指すときの恥ずかしがっているかどうかは非常に重要だと思うヨ。


	マキリ >> 恥ずかしがっているのをからかうのも眺めるのも非常にソソるモノがあるからネ。逆に恥じらいのないツン・・は相手をメッコメコに凹ませた上でときたま・・「その・・ゴメン・・・」とちょっとダケ。あくまでこのちょっとダケのデレがまるで砂漠で見つけたオアシスかのように、女神か！！！！って叫びたくなるほどに甘美である。


	マキリ >> アト、やはり支持されている最大の理由としては・・・ "この素顔を知っているのは僕だけだ" と思わせる独占欲をくすぐる点ではないかな？これは非常に重要なファクターでただのギャップ萌えに終わらせない事が実によくできたものではなかろうか？


	マキリ >> そのギャップを最大限活かすのであれば・・・幼い少女よりもやや精神的にも成熟しているであろう女性の方が不器用さをよりアピールできると思う。


	マキリ >> とどのつまるトコロアレですヨ。別にこのコミュのために気合いれて語ってるんじゃないんだからね！！ただお姉さんが大好きなだけなんだカラネ！！勘違イシナイデヨネ！！

ヒナ(181) からのメッセージ >>


	シルヴィ >> テンパってテーマに乗り遅れましたわ･･･、なんということ！


	シルヴィ >> ふむ、ツンデレですか。あんたなんか全然好きじゃないとかって言って実はデレデレっというギャップ萌えの象徴でしょうか？いいものですわねー。ナイスなチョイスじゃないか！まぁ･･･あれって相手側が受信する余地がなければただの残念な子に成り下がって、二号、三号になってしまうから、やるには勇気が要りますわねー。でも、強気になっていて、一気に弱気になるのはいいものですわっ！もっとやれ！


	シルヴィ >> 私の周りにはツンデレの子しかいないのか、黙れ駄目人間とか、近づくな、気持ち悪いという女性しかいませんけれど、二人っきりになるとでれますわよね。恥ずかしいのか二人っきりになる状況を意図的に避けられてますが。

プル(327) からのメッセージ >>


	カリナ >> 女好きの集まりかぁ。どうせ男ばっかりなんだろうけど、こういう所にこそ意外と可愛い女の子が居たりするもんだ。


	カリナ >> そしてそういう子もやはり、男だらけの場ではあたしに目が留まるだろう。そこからはもうノーストップで流れるように恋仲。どうだ、完璧な計画だろう？


	プル >> いつになくヘラヘラしてるなぁ

マリス(357) からのメッセージ >>


	もっとむさくるしい場所になると思ったけど…案外女の子もいるんだなぁ

おねえちゃん(461) からのメッセージ >>


	おねえちゃん >> おねえちゃん気づいたんですけど、前回の話なんかちがってました？ちょっと遠すぎました？


	おねえちゃん >> まあいいや☆でも今回からはちゃんとテーマにそってお話します！


	おねえちゃん >> ツンデレ！ツンデレはいいですのう！定義がなかなか難しいですが今回は表面ツン内心デレのパターンでいきますぞ！


	おねえちゃん >> 肝はやっぱり「素直になれない自分へのもどかしさ」だとおねえちゃん思うんです。


	おねえちゃん >> ほんとはもっとちゃんと話したい、ありがとう、だいすき、そのまま伝えられたら……。そう思うのに表に出せない。恥ずかしい、プライド、周囲の目、相手に受け入れられなかったら、自分のキャラ、いろいろ原因はありますな。


	おねえちゃん >> そしてツンな態度を取ってしまった後思うのです。なんであんなこと言っちゃうんだろう。どうして素直になれないんだろう。嫌われちゃったらどうしよう。自分に対する苛立ち、自己嫌悪、後悔、そういったものに押しつぶされそうになるわけですな。


	おねえちゃん >> その溜まった感情の行き先がまた相手に対するツンだったりするわけで、はあ、ままならねえ。そしてさらに自己嫌悪。


	おねえちゃん >> これです！！この、表に出てるのは外に向かった攻撃的な行為や言動でありますが、心の中では自分に対する攻撃をしてしまっているのです。苦しんでいるのですなあ。


	おねえちゃん >> そんな子がちゃんと表でもデレを出すことが出来るようになったとき、心に溜まったものがほどけてゆき、自分に対する攻撃もやわらいでゆくのですな。相手を好きだと表現できる、そんな自分をも好きになれるのです。


	おねえちゃん >> なお懐の広い諸兄やMの方々はツンでダメージがないことを見せつけて、その分自己嫌悪ダメージも軽減する手法も利用できますな。この人には嫌われることはないんだと思えるようになれば、その分の恐怖から解放されますからなあ。


	おねえちゃん >> Mの場合は自己嫌悪してるのが馬鹿馬鹿しくなっていく気がします。それも一つの救いの形ですな。


	おねえちゃん >> あんまり女の子に限った話ではないですがおねえちゃん満足したのでこのへんで！世のツンデレちゃんの相方さんはその子を幸せにしてあげてくださいな！！他のツンデレ定義だったりのお話は皆様方にお任せしますぞ！勉強させていただきます！

アピ(577) からのメッセージ >>


	フロ子 >> ツンデレだって


	アピ >> それはつまりフロイライン、君の事だな


	フロ子 >> アピでしょ？


	アピ >> いやいや


	フロ子 >> いやいや

…………


	アピ >> フッ


	フロ子 >> ふふっ、ひっどい手酌

イサナ(721) からのメッセージ >>


	イサナ >> あら賑やか。女性人口が増えるのは喜ばしいですね。フフ…、楽しくなってきましたね


	イサナ >> 461のワンちゃ…　おねえ様がレベル高すぎて憤死しそうですよ。『女の子とは無限の価値を生み出す』 ↑これ名言ですよね。私の辞書に登録していいですか？


	イサナ >> ☆ *テーマ：ツンデレ* ☆ 正直なところ、面倒くさいっすかねー。デレたとき「そうだったのか！」と思うより「デレんのかよ！」って気分になっちゃう私は夢が無いんですかねぇ？


	イサナ >> 早い段階でデレの気配に気付いてあげれれば「ははッこやつめ」見たいな感じで楽しめそうですけど。そうでなかったら興味を持ってあげれないじゃないですかぁ。悲惨ですよ、それ


	イサナ >> まぁ。当事者になりたくないけど、傍から見てたら微笑ましくは有りますかね。じゃあ、今日はこんなところで。ぐっば～い

カレン(1282) からのメッセージ >>


	カレン >> つんでれ……素直になれない、と言う言い回しの方が好きな私は古いのでしょうか……？というか、この項目に関してはむしろ男が言っている方が好きと言うか。「お前を殺すのはこの俺だ、この程度の敵にやられるなど許さん！」とかそういう方向性が！　が！（ジャンプっ子）


	カレン >> なので今回は、素直に他の方の迸る色々を眺める方向に回る次第（うん）

アスタリスク(1456) からのメッセージ >>


	アスタリスク >> だが少し待ってほしい全身鎧に身を固めた奴の中身が美女というのもそれはそれで美味しいのではあるまいか？


	アスタリスク >> ツンデレか……アレも難しいジャンルだな。いまいち定義があやふやというか、理解度が低いままに名前だけが独り歩きしてしまったからなあ。


	アスタリスク >> 定義について色々言いたいことはあるが、他人の考えを否定しても仕方ないからやめておこう。ただ私の中におけるツンデレとは、内心ではデレていながらにしてツンケンした態度をとってしまうことを指すよ。ああ、内心、というのに自覚の有無は問わんがね。


	アスタリスク >> ここで大切なのはツンデレにおける「ツン」と「デレ」は同時に存在しているということだね。そのせめぎあいこそが魅力を生むのだと思うよ。

きょうらく(1958) からのメッセージ >>


	きょうらく >> お邪魔させていただきます～ …これは、周りの方々のレベルが高くて着いて行けるか不安だ…


	きょうらく >> 『露出』ですか… 俺としてはどのような見せ方もカモン!!です。魅せ方にも個性があって、眺めているだけで非常に楽しい!!ぁ、待って盗撮はしてないから通報しないで…!?


	きょうらく >> ただ、清潔感には気をつけて頂きたいというのが拘りとしてはっ･･･魅せ方は面積ではなくて表現性が重要ですぞぉお!!

参加キャラクター： 22名

ENo.997 キーリア・カルディアー	カイダ
ENo.4 アーデルハイト・ヴェストオーベン	七篠
ENo.55 シャルロッテ・フレワーズ	河廣円
ENo.116 Rusty.Nail.De.Cat	猫柳うなぁ
ENo.181 ヒナ	ぐるぐる
ENo.214 シオン・パープルライト	はうりん
ENo.327 プルヴィス	ブルー
ENo.357 マリス＝H＝クリムワルド	エース
ENo.461 おねえちゃん	ざといも
ENo.522 ジャン＝ポール・ギ	nafu
ENo.577 アピス＝レトラベル	やながわにな
ENo.601 Acht	Acht
ENo.721 イサナ	赤坂瑞希
ENo.1021 ディエゴ・アルリエタ	砂漠
ENo.1050 エロイ・アナヤ・ヒメネス	f***
ENo.1282 カルルカレン	koinumaru1
ENo.1313 現原せつな	S.A
ENo.1456 ツザリク・ヴォロシーロフ	KATINO
ENo.1481 ナンテ＝リオルグランテ＝キーン	kan-pi
ENo.1500 ハルシオン	咎
ENo.1892 ルーシア・ウィンジスト	レニー
ENo.1958 享楽	深淵